Viu el tracte, UNWTO diu l'executiu

eTN: Com estàs, Geoffrey? Com és Copenhaguen?
Geoffrey Lipman: Crec que probablement és millor del que diu la gent, si saps a què vull dir.

eTN: Kyoto a Davos a Bali, ara Copenhaguen. Què tal un informe de progrés?
Geoffrey: En primer lloc, no es tracta de turisme; Continuo dient això. Això és de tot. L'informe de progrés és més de Kyoto a Bali a Poznan fins aquí. Aquesta és una gran imatge i els esforços globals liderats per l'ONU, el G20, el G77, la Xina: hem de fer alguna cosa per substituir Kyoto quan s'acabi el 2012, i és un problema global. I el tema gira al voltant de potser 3 o 4 coses. Primer, la ciència diu que hem de mantenir estable la temperatura de la Terra, la qual cosa vol dir que l'escalfament global ha d'arribar al punt màxim en els propers 10 anys, més o menys, i s'ha d'estabilitzar a no més de 2 graus més que avui. 2050.

eTN: I quines mesures es proposen per aconseguir-ho?
Geoffrey: Si em permet, ho sento, per prendre això al seu lloc, això és el que s'està discutint tota la gran ciència en aquests moments. L'IPPC (Tauler Intergovernamental sobre el Canvi Climàtic), els telegrames d'enllaç –tot això és al voltant– estem encertats a apostar per aquesta xifra global? I tot aquí, inclòs el que reitera l'IPPC és, aquesta és la xifra; ens hi quedem. Moltes d'aquestes coses que estan passant, són relativament explicables, però la conclusió és que hi ha una creença generalitzada que hi ha un impacte provocat per l'home i, si no intentem fer-ho, el cost baixarà. la línia serà dramàticament més alta i podríem perdre el punt d'inflexió. Aquest és el panorama general: per què són aquí.

eTN: Quina és la teva opinió sobre Copenhaguen fins ara?
Geoffrey: Et donaré 2 punts més, i després et respondré. El segon gran problema és com s'arriba a això: a aquests 2 graus? I aquí és on apareixen tots aquests números: que tots els països han d'entrar a Kyoto. L'èxit és de Kyoto, perquè el Kyoto original només tractava amb els països desenvolupats. I fins i tot llavors, no tothom ho va ratificar, i molts no van assolir els objectius que es van establir a Kyoto. Simplement no vull avorrir-vos amb totes aquestes xifres; estic intentant donar-vos una imatge gran. I el que hem tingut és un pla de joc que es va reunir a Bali, si recordeu. I des d'aleshores hi ha hagut 11 reunions de les parts per intentar esbrinar el tipus de marc per al successor. Onze reunions en dos anys són una gran quantitat de discussió internacional. I amb un parell d'excepcions, això no diu, i el turisme és important perquè... L'únic que és més concret és que van deixar de banda l'aviació i el transport marítim, i tot indica que en qualsevol acord futur , s'hi introduiran. Per tant, aquesta és una peça important, perquè transporta els components clau del turisme. Però sobretot, no hi ha ningú assegut per aquí dient, oh, què passa amb els elements turístics? Així que aquest és el panorama general. Ara la pregunta és, on estem en les negociacions? Crec que l'únic punt que vull destacar és que no importa quines negociacions internacionals tinguis mentre hi hagi negociacions, quan estàs enmig d'elles, la gent s'està posicionant. Ningú et diu el final del joc enmig de les negociacions. Guarden el final del joc fins al final, no en va.

eTN: Creus que la cimera en si s'ha emmarcat correctament?
Geoffrey: Personalment crec que s'ha completat enquadrat correctament, perquè l'altre element que hi ha en el panorama general, la tercera peça de números, és el que diu quants diners es donaran als països més pobres perquè puguin adaptar els seus sistemes. ? Per tant, diria que, de moment, hi ha aquests 3 o 4 grans temes, i s'ha enquadrat correctament, i crec que arribaran a un acord, no en tots els detalls, però arribaran al que anomenen una política política. acord sobre el marc polític estratègic per a això, i es dedicaran una estona més enllà per arribar a un acord sobre els detalls de les xifres. Aquesta és la meva creença personal, i això és personal, n'hi haurà prou a l'olla quan arribi Amèrica; es posarà prou a l'olla per a l'adaptació dels països pobres. Els països pobres estaran d'acord amb el que es proposa, perquè és més molt a les seves necessitats. Aquesta idea d'un fons d'adaptació de 10 milions de dòlars a l'any per als propers 3 anys, això són 30 milions de dòlars, comença a ser diners seriosos.

eTN: I d'on sortiran aquests diners?
Geoffrey: Vindrà de països individuals, vindrà del Banc Mundial i de les institucions, i potser serà igualat del sector privat.

eTN: Però què passa amb els principals contaminadors, els països més grans que són la causa principal d'aquests canvis climàtics? Aporten alguna cosa al fons?
Geoffrey: Això és un tema polític, Nelson. Això no m'apassiona tant com tu. Sóc objectiu i desapassionat. Els principals contaminants són els que hauran de pagar la quantitat més important, si són països desenvolupats. També sabem que als Estats Units hi ha resistència del Congrés a part d'això, i aquesta és una realitat política. També sabem que la Xina s'està convertint en un dels principals contribuïdors de gasos d'efecte hivernacle, i la Xina té una posició molt diferent que està preparada per reduir la intensitat de carboni en la seva producció, és la producció del PIB, però no està preparada per reduir els nivells de carboni. carboni en aquesta fase del seu desenvolupament. Ara totes aquestes són qüestions que puc dir, crec que les parts trobaran una comprensió sobre el marc, però no els números detallats.

eTN: Alguns han considerat que la cimera ha estat un fracàs i és una casualitat, perquè molts dels principals contaminadors han expressat que no participaran o no es prenen seriosament la cimera. Ha estat aquest el cas?
Geoffrey: No, no ho crec. No veig cap prova. Veig negociacions absolutament serioses, veig un sistema de suport absolutament brillant per part de la UNFCCC (Convenció Marc de les Nacions Unides sobre el Canvi Climàtic) i veig el sistema de les Nacions Unides. Aquesta nit hem tingut una sessió amb el [secretari general de l'ONU] Ban Ki-moon i els caps d'una vintena d'agències: suport total i solidaritat darrere del procés. Crec que hi ha països molt responsables, però també han de fer front a les seves realitats domèstiques, i no puc agitar la vareta i dir-ho com ho faran, però la meva creença personal és que arribaran. un acord, que farà d'aquesta cimera una reunió molt important en el camí de substituir Kyoto el 20 i altres peces de suport.

eTN: Vostè va plantejar això. Molts dels països menys desenvolupats, fins i tot el continent d'Àfrica, volen compensar els impactes del canvi climàtic. Això és només supervivència, i creus que realment pot passar?
Geoffrey: Jo mateix crec que el tema de la "compensació" és un tema molt difícil d'abordar. Hi ha diferents percepcions de per a què serveix la compensació; hi ha diferents percepcions de com s'ha d'assignar i de qui l'ha d'aconseguir. Però l'únic en què sembla que hi ha acord és que s'hauria de crear un fons que ajudi els països més pobres a adaptar-se. I hi ha una sensació general, hi ha un mínim: són 10 milions de dòlars a l'any durant 3 anys. Crec que és un bon començament.

eTN: Àfrica té una figura concreta. No sé què és en aquests moments, però van ser bastant ferms a l'hora de portar-ho al cim, i no estic segur de quin èxit han tingut.
Geoffrey: Tenen raó en portar-ho, però és una negociació i, al cap i a la fi, crec que el producte final serà una solució acordada entre les grans potències, els grans països, els G20 i el G77 s'ha de fer. a la taula i estar d'acord, la Xina i l'Índia han d'estar a la taula i estar d'acord, però crec que aquest procés està funcionant força bé de moment.

eTN: Això està bé. M'he llegit UNWTODocument de fons "De Davos a Copenhaguen i més enllà: avançar en la resposta del turisme al canvi climàtic". És força complet, i sens dubte una lectura llarga. Pots assenyalar els principals problemes que vols que conegui la indústria del viatge i el turisme?
Geoffrey: Crec que el primer que cal saber és que l'OMC ha tingut els seus peus a la taula, ha seguit amb molta cura aquests grans avenços polítics i s'ha assegurat que al sistema de les Nacions Unides hi ha el reconeixement de la importància del turisme. paper del turisme: aquest és el punt número u. Punt número dos, hem celebrat un procés molt inclusiu a Davos. Tothom hi era, inclosa la societat civil, els mitjans de comunicació i un conjunt de recomanacions van sortir de Davos, i crec UNWTO pretén recordar a la gent que han de relacionar aquestes recomanacions amb el que surti de Copenhaguen, a més, si voleu, perquè no tot es registrarà aquí. I UNWTO diu, en particular el secretari general Taleb Rifai diu ara, parts de la nostra feina i el nostre mandat és assegurar-nos que estem protegint els interessos de la indústria en els sistemes de les Nacions Unides que... per a tot això. I l'esdeveniment secundari que UNWTO està fent amb WTTC, està dissenyat per demostrar que aquestes organitzacions i altres tenen la intenció de treballar conjuntament en aquesta àrea, així com en altres àrees.

eTN: l'entitat privada, com el World Travel & Tourism Council (WTTC), com han jugat en aquesta cimera de Copenhaguen sobre el canvi climàtic?
Geoffrey: Tenen els peus a taula; estan allà com la societat civil d'alguna manera, però la vinculació amb l'OMC fa que sigui una iniciativa pública-privada i, el que és més important, els membres de WTTC estaran, i es troben, entre els lectors de tota aquesta àrea. Els grans Marriott s'han pres, com recordeu des del WTTC reunió, tenen aquesta gran mostra de selves tropicals que estan donant suport. Altres... fan coses fantàstiques pel que fa a la reducció de carboni i la neutralització del canvi climàtic. I hi ha molta gent allà fora, doncs WTTC els membres tenen un paper. WTTC és l'expressió dels seus membres.

eTN: Hi ha un document de greenearth.travel anomenat "Live the Deal". En saps alguna cosa?
Geoffrey: Sí. Aquesta és la meva iniciativa. Aquesta és la meva iniciativa personal incubant amb una sèrie d'altres persones, incubades UNWTO amb el suport de Rifai, però una iniciativa que serà, jo en dic “MANGO”. Saps què és un mango? No és una fruita. Si aneu a la Viquipèdia, diuen que hi ha una cosa que es diu organització no governamental d'ajustament del mercat.

eTN: A qui se li va ocórrer aquest acrònim?
Geoffrey: Això és el que he posat en marxa amb una campanya anomenada "Live the Deal" i la idea de la campanya és dir al sector turístic que hi haurà un resultat que sortirà de Copenhaguen, o Copenhaguen i qualsevol reunió que sigui. seguim, i volem que el sector dels viatges, empreses individuals i comunitats, s'inscrigui per aconseguir les mateixes reduccions que els seus governs subscriuen a l'acord. Per tant, si els Estats Units subscriuen una reducció de menys, o diguem que un país europeu, sabem que això passarà, s'apunta fins a un menys 20 l'any 2020, volem que les empreses turístiques d'Europa s'apuntin almenys al mateix. tractar com a mínim, i oferirem eines amb les quals puguin informar i revisar les seves petjades i mesurar quina és la seva petjada i com canvia d'un any a l'altre. I la conclusió és que puguin mantenir el seu compromís de fer almenys tan bé com el que ens proposem.

eTN: Quina organització supervisarà això?
Geoffrey: És una organització nova que he creat, i utilitzarem tercers, tercers de bona reputació, dins i fora del sector de viatges en l'àrea d'avaluació i mesura de carboni, i produirem amb ells un mecanisme. i aquest mecanisme es vendrà a un preu molt baix al sector turístic.

eTN: Descriu aquest mecanisme del que estàs parlant.
Geoffrey: Prengui, per exemple, eTurboNews està en el negoci de viatges. Viatja molt: tu, Thomas, tota la resta de persones del teu equip. Tens una petjada de carboni. Et donarem una eina en línia que et permet mesurar la teva petjada de carboni. Molta gent té eines semblants, però la que us donarem a principis de l'any vinent, perquè necessitem temps per absorbir el que realment és l'acord governamental i trobar maneres de rastrejar un país, vull dir, no trobar maneres, però l'has de recollir país per país, i això formarà part del tauler, el que rebràs, quan t'inscriguis per estar amb l'acord. I tenim empreses expertes que estan allà per oferir assessorament i aquest tipus de coses a mesura que la gent avança en això.

eTN: Ja s'ha posat en marxa?
Geoffrey: El concepte s'ha llançat dilluns, aquí a Copenhaguen. I el que passarà és que d'aquí a principis d'any tindrem temps per consultar els documents disponibles públicament sobre amb què es comprometen els governs i començarem a omplir una base de dades de compromisos governamentals. I això permetrà que, ja ho sabeu, si obteniu el vostre formulari en línia, s'indicarà de prop què ha acceptat o que està en procés d'acceptar el vostre govern, de manera que podreu fer una comprovació periòdica i després Elaborarem informes anuals, campions de perfil, tot aquest tipus de coses.

eTN: Com penseu trencar els governs, perquè normalment són els últims que s'incorporen?
Geoffrey: En primer lloc, tinc el suport total de l'OMC. Si aneu al seu lloc web, estan executant el vídeo.

eTN: OMC com a l'Organització Mundial del Turisme o l'Organització Mundial del Comerç?
Geoffrey: Organització Mundial del Turisme - UNWTO. També podeu veure el petit vídeo animat que hem fet. Recordeu el que va fer el cantant estrella de disc de platí Alston Koch? Tot això ho hem fet jo mateix, i si dius, bé, d'on ve això, a part que no vull que la meva dona ho sàpiga, això em surt de la butxaca. Estic llançant aquesta cosa, perquè realment crec que és el moment de fer-ho.

eTN: Com s'ha rebut; Han passat, què, 3 dies?
Geoffrey: Va pujar i, en 17 minuts, va ser el viatge guru més buscat. Si mireu el comunicat de premsa de l'Associació de viatges d'Àsia del Pacífic (PATA), no podríeu haver obtingut un aval millor que el que hem rebut de PATA. L'OMC té un comunicat de premsa sobre això, i no podríeu obtenir un millor suport que Rifai dient que aquest és el tipus de mecanisme que volem donar suport.

eTN: Així, tu mateix, t'estàs separant del UNWTO sistema?
Geoffrey: A finals d'any tornaré a ser assessor com ho vaig ser de Frangialli abans de traslladar-me a Madrid, i seré assessor de Rifai. I treballaré en l'economia, i la iniciativa T20, i en aquelles coses en què m'he dedicat molt. Ho faré a mig temps, i ho faré des de Brussel·les en lloc de Madrid.

eTN: Què passarà amb la teva posició? Hi haurà un vicesecretari?
Geoffrey: No. Ja saps, el que van anunciar a Kazakhstan va ser: ni adjunt ni secretari general adjunt, i votaran 3 directors executius. I els directors executius es faran càrrec d'informar directament a UNWTO el secretari general Taleb Rifai.

eTN: Geoffrey, hi ha alguna cosa més que vulguis afegir a aquesta entrevista?
Geoffrey: Realment vull dir Nelson, i en primer lloc, si agraeixo molt, i sóc sincer per això, el suport instantani que va venir de Thomas i d'eTurbo. El que veig aquí és una cosa que és potencialment valuosa per a la indústria en general: allotjament, transport, perquè donarà una manera molt senzilla de mesurar la petjada de carboni i una manera molt senzilla, molt bons gràfics, coses en línia... Estem col·laborant amb una empresa per fer-ho.

Compto amb tu, Nelson. L'altra cosa que us vull dir, tant si està en el registre com si està fora del registre, és a la brossa que vaig publicar. Crec que ja és hora, hi ha gent que discuteix de manera coherent en aquest àmbit. Ja sabeu, escolteu coses com si hi haurà vincles entre aquest i altres mecanismes. Aquest serà el mínim comú denominador, i no interferirà amb el que qualsevol de les altres persones que estan per aquí oferint serveis; no intentarà interferir amb ells. Però no farem el mateix. No ajudarem directament ningú a fer aquesta transformació. Indirectament, una gran part del que farem en el futur serà mantenir el focus en les noves tecnologies i altres energies renovables i tècniques que puguin ajudar les persones a reduir la seva petjada de carboni. I renovarem el nostre lloc web perquè la gent pugui veure i obtenir aquesta informació fàcilment.

eTN: Crec que és una bona idea, i us desitjo sort en el projecte.

[youtube:QTaeeeCZWjI]